Month: September 2012

  • 創造論 (創世紀) Vs 進化論

    有一次,我閱讀聖經創造論 (創世紀)這些想法:

    [1] 聖經創世紀 1:1 起 初 神 創 造 天 地 ….. 這 是 頭 一 日 。

    但觀測上建議宇宙開始於137億年前,從那時開始,宇宙的演變經歷了三個階段。最早形成的是質子、中子和電子,然後才有核和原­子,當中性的氫形成後,宇宙微波背景輻射也開始發射了。然後物質­繼續聚集誕生第一顆恆星和最初的星系..這己是10億年後的事。­天 地不可能是同一出現???

    [2] 聖經創世紀1:6 神說 、 諸 水 之 間 要 有 空 氣……. 是 第 二 日 。

    但45.7億年前, 地球從环绕早期太阳旋转的吸积盘之中形成。41億年前 , 地球表面温度降低使地壳得以凝固,大气與海洋形成。由地形成至有­空氣需4.7億年, 而創世紀第一日造地, 第二日造空氣, (我見識淺薄, 我所知所有曆都以日出又日出為一日).

    1. “一日”與”4.7億年”差誤是否有小小太大..??

    2. 就算聖經有獨特曆法, 第一日=10億年, 第二日大約4.7億年.. 為何不是正比….??

    3. 到 第 七 日 、 神 造 物 的 工 已 經 完 畢, 但新品種還繼績出現.. . !

    ————————————————————————————————————————

    聖經創造論 (創世紀)

    第 三 日 神 說 、 地 要 發 生 青 草 、 和 結 種 子 的 菜 蔬 、 並 結 果 子 的 樹 木 、 各 從 其 類 、 果 子 都 包 著 核 . 事 就 這 樣 成 了 。

    第五日-神造出大魚、和水中動物又造出各樣飛鳥。

    第六日-神造出野獸、 牲畜、 地上一切昆蟲 。神照著自己的形像造人 。

    次 序是: 菜蔬 +青草 -> 魚/飛鳥->野獸 + 昆蟲 ->人。

    觀察

    水中生物原核單細胞生物–> 5.05億年前, 第一個脊椎動物甲冑魚出現,與現今八目鰻及盲鰻綱有關。 4.75億年前, 第一個原始植物從綠藻演化並移至陸地上。 4億年前, 首類沒有翅膀的昆蟲,即蠹魚、跳蟲及纓尾蟲出現。 2.56億年前, 二碩齒獸、小頭獸、二齒獸、雷塞獸、Dinogorgon及原犬

    ­鱷龍出現。 1.5億年前 巨大的恐龍甚為普遍及多樣化,有腕龍、迷惑龍、劍龍、異特龍、細­小的嗜鳥龍及奧斯尼爾龍。鳥類從獸腳亞目演化出來。始祖鳥是鳥類­的祖先,有爪及羽毛,但沒有喙。 7500萬年前, 人類及老鼠的最後共同祖先出現

    觀察次序是: 水中生物 ->魚->地上植物->昆蟲->獸->鳥->人

    ——————————————————————————————

    進一步的思考  創造論 (創世紀) Vs 進化論


    重點不是在於用那一個曆法, 請看看次序, 完工期和時間量:

    1a. 聖經創世紀次序: 菜蔬 +青草->水中生物 (魚)/飛鳥(同一日)->野獸 + 昆蟲 ->人。

    1b. 觀察化石次序: 水中生物 -> 魚->地上植物->昆蟲->獸->鳥->人

    2a. 聖經創世紀: 第七日、神造物的工已經完畢,

    2b. 觀察: 新品種還繼績出現

    3a  聖經創世紀第一日神創造天地. 宇宙開始於137億年前而地球的年齡大約在45.4億年 => 創世紀第一日時間量 = 137億年 – 45.4億年 = 91.6億年

    3b 聖經創世紀第二日, 神做空氣 => 45.7億年前, 地球形成。41億年前 , 地球表面温度降低使地壳得以凝固,大气與海洋形成 => 創世紀第二日時間量 =45.7億年 – 41億年 = 4.7 億年.

    點解聖經創世紀第一日時間量不等如聖經創世紀第二日時間量?

    —————————————————————————————————————

    聖經創造論 (創世紀) Vs 宇宙演变/生物演变 (進化論)

    1. 起初, 神創造天地 。 神的靈運行在水面上。(水是份子 molecules) 神說 、要有光 。就有了光 水(份子)出現先過光 。但發現, 光子出現先過份子。

    2. 聖經創世紀 1:11 神 說 、 地 要 發 生青草 、 和結種子的菜 蔬 、 並結果子的樹木 創世紀 創世紀 1:14 神 說 天上要有光體…. 但植物通過光合作用,維持他們的生命。太陽需要在植物出現之前出現。

    3. 聖經創世紀 1:1 起初 神創造天地。 創世紀 1:16 神造了兩個大光…. 發現: 太陽,月球和地球的年齡相仿。

    4. 聖經創世紀 1:16 神造了兩個大光 、 大的管晝 、 小的管夜 …. 。 月只是反射太陽光, 太陽和月不同一類

    5. 聖經創世紀生物出現次序和 發現的次 序不同

    6. 圣经創世紀: 青草 、菜蔬 、 樹木首先出現, 發現: 水中生物原核單細胞生物則首先出現

    7. 聖經沒有提到單細胞生物, 恐龍

    8. 聖經創世紀 2:7 神 用 地 上 的 塵 土 造 人…… 塵土的主成分不外是矽、鐵、鈣、鎂的氧化物…人體主要成分是水,碳水化合物,蛋白質,纖維,礦物質

    9. 聖經創世紀 2:2 到 第 七 日 、 神造物的工已 經完畢……但新品種現在, 還繼續出現

    10. 牲畜 Livestock指由人類飼養使之繁殖而利用,有利於農業生產的畜類。怎麼會牲畜出現早於人類呢?或在同一天內出現?

    “各從其類”是不清楚的描述,它表明了,作者對當時環境了解不清楚, 據認為,”聖經創世紀”是基於古代人思索, 知識和觀察而寫成的。

  • 撲朔迷離的聖經

    創世紀和自然有很大出入, 牧者要用很多假設去說服人去入教. 他們多先假設”有神”, 再假設”神的思維”, 再再假設”聖經所言嘅係真”, 再作環境(situation)叫人回應. .. 其實有許多事情我們不知道,不了解”,­ 我們就更加不能有那麽多假設.

    聖經基智教故事太多”撲朔迷離”, …..例如 影音使團的挪亞方舟故事, 因神不滿人拜偶像, 以洪水浸死晒所有陸地上生物, 在4至5000年前, 又話只有挪亞一家及一些生物上舟生還, 如果, 是真的, 那麽d中國人, 印度人等等等咪死清光??? 影音使團又話挪亞方舟故事是宣揚愛, 愛自然, .. 死咗那麽多人, 包括豬牛羊, 小強, 花草樹木… 怎可叫做”愛”!!!

    同佢地講… 佢地會用一大堆假設回應… 回應唔到, 就話, 這是神的計劃冇得解, 你唔明聖經… [[問題是在我們身上.. 因為冇人叫我地去分析]]

    去d佈道會, 大都只是聽人鬧父母, 子女, 親朋成友, 同事等.. . 點解班人唔把整件事情清清楚楚地分析, 為何人家會咁對佢地? 講者又唔諗諗自已有冇錯, 有冇盡力去修補!.很多其實多是由惡劣環境或無聊的自尊心而起.­.. 你一言佢一句.. 越搞越差….. 唉!

    有教徒同我講”挪亞方舟的故事系基於一個客觀背景“史實:世上曾發生過大範圍的 洪災”,呢個史實系公認發生過嘅歷史,世上各個古民族嘅記載都有­記錄:例如中國嘅大禹治水。”

    大禹治水 (WiKipedia): 禹用水利向低處流的自然趨勢,疏通了九河。禹親自率領老百姓餐風­露宿,整天泡在泥水裡疏通河道,把平地的積水導入江河,再引入海­洋。禹經過了十三年治理,終於取得了成功。

    這是用一個假設*去印証另一個假設. 這假設是”大禹治水和”影音使團的挪亞方舟故事”有關連” 但在影音使團的挪亞方舟故事內, 所有人除了挪亞一家都浸死, 而大禹整治黃河水患成功, 即是話大禹.咪重叻過個聖經神 (當然, 神可以放禹一馬) ! 其實, 信仰就是要絕對相信, 不猶疑, 不膽虛!

    客觀與主觀之間的差異

    [1] 主觀是一個已著色的聲明。被演講者或作家的性格, 經驗或愛好所影響。它雖是基於事實,但帶着演講者的意見, 主觀不能用具體的事實和數字驗證。客觀是建立一個完全不偏不倚的­聲明。它沒有觸及演講者的以往的經驗或愛好。事實或進行數學計算­可核查。一個很簡簞的例子, 醫生問病人, 病人說我心口悶熱. 悶熱? 悶熱是什麽, 程度是量不做. 那悶熱就是個人感受. 醫生看見病人面紅紅, 就用血壓計量度病人, 發現病人上壓240, 下壓130. 原來, 一般患上高血壓的人都會面紅紅, 越高塊臉就越紅.. 可惜不能準確决定”降血壓丸”的份量….. 但另一面, 面紅紅也可是其他疾病所引起, 如果, 個病人的有低血壓, 但因其他原因而面紅紅. 若醫生不看其他因素就給病人”降血壓丸”… 相信病人家屬可預定棺木了. 血壓是可量度的, 血壓數據就反映病程, 而醫生就可决定”降血壓丸”的份量!

    [2] 本人曾到影音使團的挪亞方舟樂園. 影片說明”在大約4500年前, 神因不滿人拜偶像, 以洪水浸死晒所有陸地上生物, 又話只有挪亞一家及一些生物上舟生還”又話浸了2百幾日.. 隻船在四千幾尺的山上發現 (高過太平山).. d水去咗邊? 溜入大海, 大海早己填滿, 在舟內, 食肉獸相信一早就把其他生物吃光, 齊齊餓死 那會有生物生還 (還有很多疑黠)… 在看那些船仔模型時, 有職員見我在諗野, 走來同我講, 挪亞方舟的故事很客觀, 那時, 世界各地都有洪水記載.. 我隨口就問她, “咁那些地方的人有冇死清清?” 她呆了一陣, 她就講: “看一些螞蟻很同心共健地, 穴有一智慧者創造世界,, 智慧設計…” 見她四埋望.. 我就放鬆地說: “那樂園很不錯啊”, 轉話題, 她臉上露上微笑…. 我就移步到其他地方去觀賞.


  • 基督徒對進化論的認知

    基督日報(2006年05月06日)稱舊金山大學錢錕為著名海洋生物學家, 又稱錢錕應邀在新澤西普林斯頓華人基督教會主講「進化論的真相」。錢錕在大會上發表了演講包括「動物大爆炸」、「中國化石挑戰達爾文」、「進化論的聖像」及「創造時間的神」。錢錕表示他曾在1996年率領國際團隊訪問中國雲南澂江寒武紀化石群, 當地化石記錄顯示多細胞動物並未經歷緩慢的演變過程,而是在寒武紀以「大爆炸」的形式突然出現的, 錢錕更說可推翻「人從猿人進化而來」的假説。錢錕呼籲宗教人士推翻達爾文進化論在生物學界的主流地位。

    http://gospelherald.com/news/edu-2661-0/#.UENgTiL5by0

    “當地化石記錄顯示多細胞動物並未經歷緩慢的演變過程”.. 錢錕忽略了生物演進不一定是緩慢, 亦可以倒退. 更可特变 (mutation), 如那些日本福島縣蝴蝶的腿、觸鬚以及翅膀形狀發生變化。錢錕 (Paul Chien) 在大陸出生、在香港長大,在加州大學爾灣分校取得海洋生物學博士學位,1973年開始在舊金山大學任教海洋生物學。是否是著名海洋生物學家, 不清楚. 但大約在三年前, 在一次三潘市彎區的一個中文電台節目中, 一主持問他”蛋先定雞先”… 錢錕只能哈哈大笑… 主持即說很艱說喔 即轉話題….

    特变是生物科的基本知識. 本人懷疑—錢錕對科學, “進化論”的認知有幾多?
    __________________________________________________________________________

    以下是Youtube “絕對好奇:上帝造宇宙?” 內關於進化論的一對話

    Ka Ming Ho: 人的道德觀怎樣來??由猴子進化到人而來??用科學解釋不到!

    Mememdetame: 猴子也有道德觀(觀察證明), 人是”類”猩猩 “演化”而來的(DNA檢測證明)

    blytherr: 抱歉攔你一句,”演化”還沒有被”證明”喔,用”推論”可能比較­穩合。


    Mememdetame: 你錯了 生物”會”演化是一直不斷被應證的 就算是不知”演化”的中世紀歐洲人也以其機制養出了德國臘腸犬來 幫助打獵 今日的香蕉與玉米都不是數百年前之面貌 演化:生物體的改變 感冒病毒:年年皆變 . 疫苗也要跟著年年重做 獅 貓 虎 豹 皆是貓 ?v=pNrt90MJL08&feature=channel­&list=UL 除非 你的”演化” 和 “證明” 的定義與”凡人”不同 否則你就會不斷的因你的無知而浪費了別人的時間


    ————————————————————————————————————————————-

    其實”生物演化”是不斷進行的. “生物演化”是由觀察生物出現次序和地點而來, 這是事實. 現在也發生着.日本研究人員發現,爆發核危機的日本福島縣蝴蝶出現嚴重基因突變。很多蝴蝶的腿、觸鬚以及翅膀形狀發生變化,這些­異變與放射性物質有關。基因突變率更高的蝴蝶則是吃了被污染的食­物。此外,上一代蝴蝶正在將已經突變的基因傳給後代。 [360doc.com]


    因為發現”生物演化”是不斷進行着的, Evolution (所謂進化論)是找出演化的原因, 去闡釋”生物演化向方”, 進化論並不是一理論指”現生物是由演化而來”.

    http://big5.cri.cn/gate/big5/gb.cri.cn/27824/2012/08/14/2625s3810621.htm

    ____________________________________________________________________________

    給讀者一功課—-.”聖經所自然的描述(創世紀)”Vs”科學對自然的發現” -

    煩請閣下:

    (1) 比­較.”宇宙/地球年齡”和聖經話幾多年前神創世

    (2) 查下月球是否發光體又和創世紀作比較

    (3) 從化石是可找出生物出現次序和時間, 很多課本已列出出生物出現次序和時間, 閣下請把聖經所自然的描述(創世紀)和”生物出現次序和時間”­­作一比較.

    (4) 請到美國太空總署的網頁(nasa.gov)有列出物質, 地球等出現次序和時間, 請把創世紀和這些資料作比較.

    (5) 請問新約那一句指”耶穌是神”和”三位一體”? 本人被一位猶太人問過這問題…本人找不出答案 請幫忙!

    請勿誤會, 我不是無神論者, 只是本人的愚見和您及大家分亨!

    ______________________________________________________________________

    請大家記緊:

    1. “生物演化”是不斷進行着的, 是由觀察所得.
    2. 進化論不是指
    “生物演化”, 進化論是找出演化的原因, 找生物演化向方”.

    ______________________________________________________________________

    在上片段, 他指愛因思坦是基督徒, 但人所共知愛因思坦不是基督徒.